Joe Firmagen haastattelu HUMP Magazinessa

Tervetuloa Hyvät Humppaajat, tervetuloa. Kahden viime vuoden aikana olen yrittänyt viedä teidät joidenkin 1900-luvun luovimpien ja vaikutusvaltaisimpien ihmisten mieliin. Minusta tuntuu, että olemme suurten muutosten äärellä, ja uuden tiedon tavoitteluni on yritys valmistaa meitä kaikkia tulevaan uuteen vuosituhanteen.

Jos joku teistä on Art Bell -fani, saatat tunnistaa seuraavan vieraamme. Joe Firmage on erittäin kiistelty hahmo, jonka henkilökohtainen elämä on ollut yhtä hämmästyttävä kuin hänen viimeaikaiset hengelliset ilmestyksensä. Mormoniksi kasvatettu Joe jätti isänsä kanssa lauman 18-vuotiaana. Hän oli taitava luonnontieteissä ja tietokoneissa ja perusti lukion jälkeen ohjelmistoyrityksen, jonka Novell osti 24 miljoonalla dollarilla. Nyt parikymppisenä Joe perusti US Webin, arvostetun firman, jonka asiakkaita ovat muun muassa Levi-Strauss, Nike ja Apple. US Webin arvo on tällä hetkellä 2 miljardia dollaria. Kun olet tukehtunut tuohon lukuun, mieti tätä. Lokakuussa 1988 Joen luona vieraili avaruusolento/enkeli, joka kävi Joen kanssa perusteellisen keskustelun poimuajoista ja aikamatkustuksesta. Tämä kokemus sai Joen kirjoittamaan 600-sivuisen verkkokirjan, jossa on yhteenveto ihmiskunnan koko historiasta, mukaan lukien alkuperämme ja lopullinen kohtalomme! Miksi lyhythiuksinen, suorasukaisen näköinen entinen mormoni riskeeraisi maineensa tällaisella harhaoppisella vuodatuksella, miksi ihmeessä.

Aloitin keskustelumme tietäen, että meillä oli vain 20 minuuttia aikaa nivoa kaikki yhteen. Epäröin jatkaa kysymyksenasettelua, joka keskittyisi Joen vierailuun avaruusolennon luona. Olen viettänyt liian suuren osan elämästäni tuhlaamalla aikaa puhumalla avaruusolennoista ja ”jossitteluista”, esi-isiemme perinnöstä ja tulevaisuudesta. Minua kiinnosti enemmän se, oliko Joe Firmage (tiedän, että tämä kuulostaa typerältä) ”mukava kaveri”. Joen vilpittömyys ja mahtipontisuuden puute tekivät minuun vaikutuksen, ja olin kiitollinen siitä, että hän edes antoi minulle aikaa. Joten siispä, tässä se on kaikessa loistossaan, ensimmäinen haastatteluni miljardöörin kanssa, jonka luona ET vieraili.

Joe Firmagen haastattelu

HUMP: Hei Joe, tässä on DNA Chicosta, Kaliforniasta.

Joe: Hei. Miten menee?

HUMP: Ihan hyvin, miten itselläsi?

Joe: Hyvin.

HUMP: Elämäsi on aika kiireistä?

Joe: Voi Luoja, kyllä.

HUMP: Meillä on vain vähän aikaa, ja olen lukenut verkkokirjaasi ja käynyt sen läpi, ja yksi asia, josta olen hämmästynyt, on tiedon määrä ja organisoinnin taso. Ja se, miten paljon työtä sen kirjoittaminen on vaatinut. Olin utelias siitä, miten omistauduit, tarkoitan, kuulostaa siltä, että teet kaikenlaista juuri nyt, ja että olet kiireinen kaveri, miten otat aikaa tällaisen kirjan kirjoittamiseen?

Joe: No, se oli homma. Unettomia öitä. Ensinnäkin se oli itse asiassa yhteinen ponnistus. Noin 10 kanssakirjoittajaa, joiden tekstit integroin ja lisäsin oman integroivan tekstini, ja jos niin haluatte, liiman, joka piti koko teoksen kasassa. Se oli projekti, jossa hyödynnettiin 10 parhaan ajattelijan parhaita ajatuksia eri puolilta planeettaa. Fysiikkaa, historiaa, hengellisiä tutkimuksia ja sellaista. Ja luulen, että verkkokirjan perimmäinen tarkoitus on esittää kehittyvä kuva tästä koko alueesta, kun se selkiytyy ja selkiytyy ja selkiytyy seuraavien vuosien aikana. Se on siis pohjimmiltaan verkossa oleva lähtökohta sille, minkä odotan olevan ikuinen tarina, josta tulee ajan myötä yhä kattavampi ja tarkempi.

HUMP: En usko, että se vähentää tarinan pätevyyttä, tarkoitan, ehkä, korjatkaa jos olen väärässä, mutta minusta vaikuttaa siltä, että tarinan alkuperäinen luuranko ja visio tarinasta on vain sinun ideasi.

Joe: Se on minun osuuteni. Minun osuuteni on… noin puolet tekstistä on minun.

HUMP: Jaa.

Joe: Ja niinsanottu luuranko, joka järjestää sen sellaiseksi kuin se on, on minun panokseni. Olen tietenkin tämän päätoimittaja, mutta tämä projekti jatkuu periaatteessa ikuisesti. Niin kauan kuin olen olemassa. Ja se on, kun otetaan huomioon se tosiasia, että tämän suuruusluokan tarinan kertomiseen vaadittavan työn mittakaava ulottuu todella vuosiksi ja vuosiksi ja vuosiksi ja vuosiksi ja vuosiksi tulevaisuuteen.

HUMP: Joo, kaiken kattavan tarinan kertominen on vaikea saada mahtumaan kahteen kansilehteen (nauraa).
Joe: Juuri niin. Sen lisäksi yksi tavoitteista on näyttää, miten tarina kehittyy ajan myötä. Ne meistä, jotka tutkivat sitä, uskovat, että joskus seuraavalla vuosikymmenellä tapahtuu jotain hyvin merkittävää.

HUMP: Niin.

Joe: Ja on hyvin mielenkiintoista kirjoittaa siitä, miten kuljemme kohti tuota päivämäärää, eikö olekin? Kymmenen tai kahdenkymmenen vuoden päästä voi tavallaan palata taaksepäin ja katsoa, miten tarina kehittyi. Mitä aloimme ymmärtää. Mikä oli väärin ja mikä oikein. Olen luottavaisimmillani yleiseen hypoteesiin, joka on ilmaistu sivuston ensimmäisellä sivulla eli sisällysluettelosivulla. Se tavallaan kertoo runollisen tarinan.

HUMP: Olen hyvin tietoinen asioiden mystisemmästä, esoteerisemmasta ja gnostilaisemmasta puolesta, mutta minulle tämän verkkokirjan läpikäyminen on kuin lukisi version menneestä historiastamme, jota ei opetettu koulussa. Kuten tarinat orjuudesta tai tarinat siitä, miten yksi sivilisaatio valloitti toisen, ja sotasaaliit, ja kaikki se on niin kiehtovaa, mutta se ei kuitenkaan ole oikeastaan mystistä tietoa, vaan se on piilotettu tai gnostinen totuus.

Joe: Aivan oikein. Minun näkökulmastani katsottuna ihmiskunnalla on historia. On olemassa historia. Ja minun näkökulmastani monille myyttisille perinteille on annettu nimitys ”myytti”, koska olemme olettaneet, että ne on kuviteltu. Uskon, että monet myyttiset historiamme ovat olleet kuviteltuja ja pohjimmiltaan mielikuvituksemme rakennelmia. Mutta toisaalta uskon myös, toisin kuin useimmat tiedeyhteisön jäsenet, että uudet fysiikan löydöt viittaavat siihen, että joillakin noista muinaisista myyteistä saattaa itse asiassa olla hyvin tärkeä perusta kovassa todellisuudessa. Todellisuus, jonka me ehkä vasta nyt olemme valmiita ymmärtämään. Tarkoitan, että ajatus siitä, että liitymme kosmiseen sivilisaatioon, on niin laaja, niin huikea ja niin täysin syvällinen vaikutukseltaan ihmissivilisaatioon, että sitä on mahdotonta liioitella.

HUMP: Juu.

Joe: Tällaiseen ymmärrykseen pääseminen kestää vuosituhansia, ja sen uskominen on kaiken järjen mukaan järkevää. Vakaalla ja hyvin järjestetyllä ja kattavalla tavalla. Kuvitellaan keskustelun vuoksi, että löydämme gravitaatiokuljettimen joskus ensi vuosikymmenellä. Se ei ole sellainen löytö, joka on älyllisesti edes mielekäs ihmisille vain sata vuotta aikaisemmin. Kun siis tarkastellaan tieteen löytöjen suurta marssia, uskon, että ne osoittavat tiettyä polkua. Ja se sattuu olemaan sama polku, johon monet mystiset perinteet viittaavat. Se on se, mikä minua niin kiehtoo täällä. Ja se saa minut vakuuttuneeksi siitä, että kohtaamassamme tulevaisuudessa on sekä tieteellisiä että hengellisiä osatekijöitä.

HUMP: En ole sinun asemassasi, enkä voi kuvitella, millaista olisi olla sinä, mutta minusta vaikuttaa siltä, että kun sinulla on uskomaton liike-elämän taito ja ensikäden kohtaamisesi ”jonkin” kanssa ja myös tapa, jolla tämä kirja on kirjoitettu, miten voit paeta sellaista Messias-kompleksia? Joskus tuntuu siltä, että sinusta tuntuu ylivoimaiselta, että tehtäväsi on levittää tätä sanaa. Sinulla on resurssit siihen. Tiedätkö mitä tarkoitan? Miten pysyt, vaikka vain kiireisen päivän aikana, miten pysyt maan pinnalla, tällä planeetalla? Tarkoitan, tuntuuko toisinaan siltä, että on kiire saada viesti levitykseen?

Joe: Se on hyvin hieno raja kulkea. Harteillani on valtava taakka varmistaa, että teen kaiken oikein. Yksi asia, jonka olen kuitenkin oppinut, on nöyryyden syvä kunnioittaminen. Ja se, että olemme kaikki yhdessä tässä laivassa. Ja meillä jokaisella on tärkeä tehtävä. Vain eri rooleissa. Olen yrittänyt välttää tämän roolin messiaanisia sävyjä. Joidenkin ilmeinen käsitys on, että motivaatio tähän kaikkeen on peräisin siitä. Todellisuudessa tilanne, jossa olen, on kuitenkin sellainen kuin se on. En voi muuttaa sitä. Olen valinnut valitsemani tien, koska uskon, että se on suoraan sanottuna ainoa tie, jolla voidaan tehdä ihmiskunnan sivilisaatioon sellaisia muutoksia, joita on tehtävä, jos aiomme selviytyä seuraavan vuosisadan yli. Tehtäväni ISSO:ssa ovat siis perustavanlaatuisia sivilisaatiota muokkaavia asioita. Siitä ei ole epäilystäkään. Tällaiset toimet ulottuvat tieteen syvimpään ytimeen ja henkisyyden syvimpään ytimeen, ja niillä on toivottavasti hyvin syvällinen ja myönteinen vaikutus koko ihmiskuntaan. Ihmiskunnan historiassa on ollut paljon ihmisiä, joilla on ollut tällainen vaikutus, joten haluan ihmisten ymmärtävän, että olen yksi monista. Haluan olla yksi monista. Haluan tehdä yhteistyötä, ja rehellisesti sanottuna minun on tehtävä yhteistyötä ja saatava tukea monilta, monilta, monilta ihmisiltä, koska huolimatta siitä, mitä minusta tavallaan oletetaan, minulla ei ole resursseja tehdä tätä yksin. Eikä minulla luultavasti ole edes energiaa (nauraa). Minulla ei todellakaan ole energiaa tehdä sitä yksin.

HUMP: En ole suuri psykoanalyysin ystävä, ja mielestäni nämä termit on jopa heitetty yhteiskuntaamme, jotta ihmiset eivät puhuisi ääneen. Siksi mietin aina, miksi useammat ihmiset, joilla on resursseja, eivät puhu ääneen? Ja sitten sanot: ”No, he eivät halua tulla leimatuksi radikaaliksi tai kapinalliseksi tai hulluksi tai messias-kompleksin omaavaksi ihmiseksi.” On ihmisiä, joilla ei ole resursseja ja jotka sanovat samanlaisia asioita kuin sinä, mutta kukaan ei kuuntele heitä, koska heillä ei ole keinoa saada sanomaansa julki. Ihailen siis sitä, että otat kantaa, koska tapahtui mitä tahansa, vaatii silti rohkeutta mennä ulos ja sanoa jotain. Vaikka se ei olisikaan oikein.

Joe: Siitä olen samaa mieltä. Suoraan sanottuna yksi suurista opetuksista, josta olen aika iloinen, että opin vielä nuorena, on yrittää elää elämää ääneen. Tiedäthän, ottaa rohkeampia kantoja. Tarkoitan, oikeasti, mistä elämässä on kyse? Haluatko todella elää elämäsi tavallaan piilossa siinä pienessä kuopassa, jonka yhteiskunta on luonut sinulle? Vai haluatko yrittää vaikuttaa, ottaa riskejä, joskus kaatua naamallesi ja joskus hypätä pidemmälle kuin luulit voivasi? Toivon aidosti, että muut tekevät niin. Olisi aivan ihanaa, jos muut, nerokkaammat, kyvykkäämmät ja selkeämmin puhuvat ihmiset, joilla on omat näkemyksensä jaettavana tässä pyrkimyksessä, liittyisivät minuun.

HUMP: Mm. Tarkoitan, että mielestäni tarinan avaruusolento-osa, vaikka se onkin monin tavoin tarinan alkupiste ja loppupiste, voidaan melkein poistaa koko tekstistä. Se tavallaan tappaa pointin, mutta kirjassa on niin paljon tietoa historiasta ja historiallisista tosiasioista, ja mielestäni perimmäiset kysymykset ovat: ”Mistä me tulemme?” ja ”Minne me olemme menossa?”.

Joe: Niin, tarkoitan, että aivan liian usein nykyään unohdamme kysyä tällaisia kysymyksiä. ”Mikä tarkalleen ottaen on tarkoituksemme?”

HUMP: Niin.

Joe: “Miksi on olemassa jotain eikä mitään?”

HUMP: Jep.

Joe: Nämä ovat ilmeisiä filosofisia kysymyksiä, joihin ei ole saatu vastausta pitkään, pitkään, pitkään aikaan. Tiede ei ole päässyt paljon lähemmäksi vastausta näihin perimmäisiin kysymyksiin. Yritän auttaa korjaamaan tämän tosiasian.

HUMP: Kirjassa on paljon pieniä kohtia, joita saatetaan sivuuttaa, mutta jotka ovat mielestäni ratkaisevan tärkeitä. Siinä on sitaatti, jonka mukaan ei pidä olla huolissaan ulkopuolisista ääriaineksista, vainoharhaisista hulluista, jotka räjäyttävät taloja, vaan poliittisen järjestelmän sisällä olevista ääriaineksista. He ovat niitä, jotka voivat todella tehdä eniten vahinkoa.

Joe: Ai niin. Tarkoitan, että huonolla poliittisella päätöksellä voi olla paljon haitallisempi vaikutus ihmisiin tässä maassa kuin jollain hullulla, joka räjäyttää rakennuksen. Kun tehdään esimerkiksi päätöksiä valtuutusalueista tai rotusuhteista tai mistä tahansa, tehdään pääasiassa päätöksiä, joilla on samanlainen vaikutus. Ne tapahtuvat hitaasti ja ilman fanfaareja, joten niitä on vaikeampi havaita, mutta minun näkökulmastani katsottuna, kuten sanon kirjassa useaan otteeseen, murhaajat murhaavat riippumatta siitä, tapahtuuko se aseen piipun tai kuulakärkikynän päässä. Kun on kyse päätöksistä, jotka vaikuttavat ihmisiin poliittisella tasolla, moraaliset ja eettiset seuraukset ovat samat riippumatta siitä, tapahtuuko se minuutissa vai vuodessa. Ja juuri tämänkaltainen hienostuneisuus julkisessa politiikassamme on mielestäni jo kauan myöhässä.

Yksi suurista kysymyksistä, joka on jäänyt mieleeni, ja joka ei ole juurikaan osa kirjaa, mutta joka luultavasti tulee olemaan osa tulevia kirjoituksia, on katastrofaalinen huumeiden vastainen sota. Se on vain ehdoton katastrofi. Se on yksi 1900-luvun lopun valtavista poliittisista virheistä. Ja sen tarkoituksena oli vangita luultavasti puoli miljoonaa nuorta ihmistä suhteellisen viattomasta kokeilusta ja periaatteessa leikistä, jota me kaikki tiedämme, että suurin osa poliitikoista harrasti (nauraa) tai harrastaa. Minusta tämä koko George W. Bushin keskustelu on humoristinen. Se on sellaista sosiaalipolitiikkaa, jolla on todellista vaikutusta. Se heitetään äänimerkkien ja kiiltävien markkinointikampanjoiden ja melko huonosti informoitujen ja epätieteellisten moraalisten argumenttien alle. Todellinen haasteeni on siis tieteellisen maailmankuvan ja hengellisen maailmankuvan yhdistäminen. Olen täysin vakuuttunut siitä, että nämä kaksi ovat täysin yhteensopivia. Itse asiassa ne ovat niin yhteensopivia, että ne ovat petikumppaneita. Ne tarvitsevat toisiaan. Hengellisyys tarvitsee totuuden täydellisyyttä, jonka tieteellinen metodologia tarjoaa. Tieteen on muistettava, että se vain mittaa. Se ei tee, se ei ole luova asia. Se mittaa luotua asiaa. Puhutaan sitten fysiikasta tai kemiasta tai geologiasta tai biologiasta tai psykologiasta tai mistä tahansa tieteenalasta. Kaikille niille on yhteistä se perustavanlaatuinen tosiasia, että ne mittaavat ilmiöitä. Mutta kaikkein fantastisin ja kaunein asia on se, että ilmiöt ovat olemassa. Atomit ovat olemassa. Tähdet ovat olemassa. Galaksit ovat olemassa. Planeetat ovat olemassa. Biologisia olentoja on olemassa.

HUMP: Nuorempana (naurahtaa), kun minulla oli pää täynnä höyryä, elin enemmän myyttisessä maailmassa. Luulen, että se on pelottava asia establishmentille, vaikka olemme hyvin kristillinen yhteiskunta ja ”In God We Trust” -jengi, uskontoa ei kyseenalaisteta kovinkaan paljon. Jos on maailmankatsomus, joka tutkii maailman myyttejä, näkee heti rinnastuksia kristinuskon ja tuhannen muun uskonnon välillä. Voit vetää viivan ihmiskunnan halki, näyttää eri kulttuurien eri symbolit ja selittää, miten me kaikki olemme hengellisesti sukua toisillemme. Henkisyys noudattaa mielestäni samanlaisia evoluution lakeja. Uskonnon kyseenalaistaminen on mielestäni yhtä pelottavaa valtaapitäville kuin avaruusolentojen laskeutuminen Valkoisen talon nurmikolle. Koska se muuttaa kaiken. Se ravistelee vallitsevaa järjestelmää. Kaikkea mitä tiedämme.

Joe: Olen täysin samaa mieltä.

HUMP: Bush halusi ”yhden maailmanjärjestyksen”, samoin teki Reagan. Mutta mitä me todella tarvitsemme, on ”yksi maailmankatsomus”. Ja luulen, että juuri sitä kirja yrittää luoda. Ja yrittää vetää rinnakkaisia linjoja.

Joe: Itse asiassa se tarkoittaa pohjimmiltaan sitä, että ”kun saavutetaan yhteinen maailmankatsomus perustavalla tasolla, seurauksena on monimuotoisuuden palvonta”. Muutatte näkemyksen erilaisuudesta minusta sinuun, konfliktin lähteestä aarteen lähteeksi. Kun erilaiset tapanne, erilaiset uskomuksenne, erilaiset ominaisuutenne ovat jotain, mitä minä etsin teissä. Sen sijaan, että yrittäisit sisälmyksiä. Ja se on, jos minun pitäisi kuvata perimmäistä entologista näkökulmaa, se olisi se. Jossa erilaisuus on pikemminkin yhtenäisyyden kuin erilaisuuden tai ristiriidan piste.

 

Artikkelin julkaissut votedna.blogspot.com

 

Vastaa

Sähköpostiosoitettasi ei julkaista. Pakolliset kentät on merkitty *

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.